青音對話武志紅：公525心理網(wǎng)主病是如何養(yǎng)成的？

中國人的情感模式都是在找媽。所以，有永遠(yuǎn)聽媽媽話的“媽寶男”，也有想找“貳十肆孝老公”的公主們。我和著名主持人青音的最新壹期對談：“公主病”是如何養(yǎng)成的。

青音：我們上次說到了“媽寶男”，而這次要說的“公主病”，在女性當(dāng)中是比較常見的。我壹直有壹個感受——中國女性的教育是出了問題的。比如，以前我們鼓勵女性要獨(dú)立自主，“女人能頂半邊天”等等。于是我們看到，在很多家庭當(dāng)中會走兩個極端。壹方面是，把女孩當(dāng)男孩養(yǎng)，男孩上什么培訓(xùn)班，女孩也要上同樣的培訓(xùn)班，不能輸在起跑線上。另外壹個極端是，“你要當(dāng)壹個淑女，你將來要嫁得好，因?yàn)槟阋揽磕腥硕睢保?，女孩從小到大都要富養(yǎng)。

但是我覺得，很多家庭培養(yǎng)出來的女小孩，既沒有了“賢良淑德”，也不夠獨(dú)立。我們之前的話題也聊過，很多女性從和男人發(fā)生性關(guān)系開始，就會覺得：“你欠了我的，我把壹生都托付給你了，你要對得起我！”所以我們看到，很多女小孩都有非常傲嬌的“公主病”——結(jié)婚以后不但什么都不做，而且還有很多抱怨。這種“公主病”的現(xiàn)象，不知道您在平時(shí)做咨詢，或者壹些案例當(dāng)中遇到過嗎？

武志紅：非常之多。我發(fā)現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中，關(guān)于中國的兩性關(guān)系的段子全都是在講“男人要做‘貳十肆孝老公’、‘貳十肆孝男朋友’，女人要當(dāng)做公主來養(yǎng)，男人要無限制地滿足女人的情感需求”，我覺得這是對“公主病”的壹種極端表達(dá)。舉個例子，金庸的小說里，那些讓人印象深刻的女性形象，很多都有“公主病”。黃蓉和郭靖最初交往的時(shí)候，黃蓉就是在做“公主”。

青音：古靈精怪的，永遠(yuǎn)在捉弄你，而且你還得對我不離不棄。

武志紅：“我想怎么樣就怎么樣，我說不要這樣就不要這樣，你給我的好東西，我說毀了就毀了”——就是這種感覺。我印象特別深刻的，是壹個由古龍小說改編的電影，里面有壹個女孩，大概十幾歲，見男人就打，想罵就罵，而且還讓人覺得很可愛。還有《倚天屠龍記》里的殷素素和張翠山，壹個是“魔女”，壹個是典型的好男人，“魔女”想怎么樣就怎么樣，男人只能無限制地包容，最后他們還產(chǎn)生了很深的感情。

青音：可是我們知道，這些形象都是男人寫的，并不是女人。是不是可以這么說——在戀愛中，這樣的女人會讓男人感覺比較“帶勁兒”、有存在感。

武志紅：這在中國是很特殊的，就像青音講的，那只是對目前現(xiàn)象的壹種理解。但是在中國的文化當(dāng)中，壹直都存在這樣的現(xiàn)象。

比如我們熟知的《白蛇傳》。白蛇看上去是壹個溫柔賢惠、無所不能的“超級媽媽”，但實(shí)際上她骨子里是“為所欲為”的。在中國的文化里有這樣壹種搭配——壹個好男人配壹個“妖女”，“妖女”可以被包裝成壹個溫柔無私的女人，也可以成為壹個“公主”。如果經(jīng)過包裝的話，她就是“白娘子”，如果沒有包裝的話，她就是壹個赤裸裸的“公主”。

青音：說到這兒，我想起兩個例子，都發(fā)生在我去美國的時(shí)候。壹般情況下，女小孩去其他國家時(shí)，會更容易被照顧，我也是懷著這樣的期待去的。

第壹次是在機(jī)場拿行李的時(shí)候。我發(fā)現(xiàn)沒有男士主動幫我把行李從傳送帶上拿下來，而周圍壹些美國的女小孩也特別得“女漢子”——都是自己把行李“哐哐”地往下拽。這時(shí)我才知道，原來國外和國內(nèi)不壹樣，于是我就自己把行李拉了下來。

后來我從芝加哥飛紐約的時(shí)候。箱子太重了，我實(shí)在拿不了，這時(shí)候旁邊有位男士過來說：“你需要我?guī)椭銌?？”我馬上就覺得這位男士非常紳士。當(dāng)他幫我拿了行李之后，我說：“我在美國這么多天，這是第壹次有人主動幫我，我覺得你特別好，美國是不是沒有這樣的文化——男人要幫女人？”他說：“不，如果你需要我們幫助你，你要說出來呀，你可以在機(jī)場說‘你能幫我壹下嗎？’，壹定會有男士過來幫你。但是如果你不說的話，大家壹定會覺得，你自己可以解決。”我說：“原來是這樣?！?/p>

在美國，女性要學(xué)會主動地去尋求幫助。如果你沒有尋求幫助，別人會認(rèn)為這些事情是你自己可以解決的，而男人對你的幫助不是理所應(yīng)當(dāng)?shù)摹?/p>

第貳件事情是發(fā)生在紐約的壹家咖啡館，在我注意到這個現(xiàn)象的幾天后，在咖啡館里跟壹個美國男人聊天，我說：“為什么你們國家的男人沒有把女人看得很嬌弱，非常需要照顧呢？”他很奇怪地眨眨眼說：“不都是人嗎？又不殘疾，為什么非要別人幫助你？我們喜歡健康的女性！”所以她們會經(jīng)常做運(yùn)動，會把自己曬出比較黑的小麥膚色，他們會覺得有活力才是性感的，而病態(tài)、很無力、很柔弱，是不性感的。

中國就不是這樣的，那些情感專家們，教給大家的都是：女人如何示弱、如何有心計(jì)、如何用自己的弱勢來套牢男人，甚至有些女性明明可以在外面“呼風(fēng)喚雨”，可是當(dāng)她和男人在壹起互動的時(shí)候，卻把自己表現(xiàn)得很笨、很柔弱……

武志紅：就我們剛才討論的東西方差異來說，很多朋友也會認(rèn)為傳說中的英國紳士，以及德國人、法國人等，他們對女人很好。但當(dāng)你真的和他們談戀愛的時(shí)候會發(fā)現(xiàn)，他們吃飯是aa制的，如果你希望對方買單，你要提出來。并且不能夠隨便發(fā)脾氣，如果你隨便發(fā)脾氣，他們可能會立刻翻臉。

后來他們得出結(jié)論——西方男人看起來很紳士，但實(shí)際上是建立在壹種平等獨(dú)立的基礎(chǔ)上的，而且他們不會縱容你，不存在隨意打罵，更不存在“我設(shè)的定理永遠(yuǎn)都是錯的，女人的定理永遠(yuǎn)都是對的”這種說法。

青音：或者說“我能隨便折磨你，我要當(dāng)壹個‘作女’”，好像對男人而言，你越“作”他們越感到快樂壹樣，其實(shí)不是這樣。

武志紅：有壹次，我的壹個朋友和壹個德國男人約會，她在過程中不斷地看手機(jī)，之后那個男人就很生氣地說：“你是在和我約會嗎？”后來那個男人就真的不理她了，對此她還覺得很驚訝。但如果放在中國，這種情況根本不算什么。中國的男人通常都是被動的、消極的、表現(xiàn)得不夠優(yōu)雅，而且不存在aa制這個形式。如果男人要和女人aa制，他自己會覺得很沒自尊。所以中國男人都有壹種很特殊的需求——需要女人崇拜。

由此，“公主病”也可以這樣來解釋——女人壹直在做“小baby”，而男人看上去是在做壹個“父親”，實(shí)際上他是在做壹個“媽媽”。因此，中國人在談戀愛時(shí)，總有壹個人在做嬰兒，而另壹個人在做“媽”。上次我們談到“媽寶男”時(shí)，是媽媽在做“媽”，兒子在做“寶寶”，但在兩性關(guān)系里我們可以看到，男人在做照顧者，也就是“媽”的角色，而女人則在做“小baby”。

青音：在原生家庭當(dāng)中有“公主病”的女孩，存在兩種情況。壹種是和父親的關(guān)系特別緊密，壹直被爸爸悉心照顧，所以她想找壹個和爸爸壹樣的男人，這樣她才會覺得心安。還有壹種現(xiàn)象是，女小孩從來沒有和爸爸親密過，她沒有感受過和異性之間的“被呵護(hù)”，于是她會不停地試探另壹半——“你是不是能給我完全包容的、接納的、無條件的愛？”

武志紅：以我的經(jīng)驗(yàn)來看，還有更常見的現(xiàn)象——很多“公主病”特別嚴(yán)重的女小孩，經(jīng)常是在父母身上嚴(yán)重沒得到足夠的愛。心理學(xué)有個基本的假設(shè)叫做“退行”，在戀愛的時(shí)候人們會退行，但關(guān)鍵是你會退回到多大？我們都喜歡退行的小孩，但是在中國，女人壹旦戀愛，就會退行成嬰兒。

為什么會退形到嬰兒呢？因?yàn)樗趮雰簳r(shí)期得到了滿足，或者嚴(yán)重沒得到滿足。所以會再回到那個年齡，重新彌補(bǔ)缺失的東西。表面上我們會認(rèn)為，“公主病”是被家里慣出來的，但是以我被咨詢的經(jīng)驗(yàn)來看，“公主病”情況較為嚴(yán)重的，是在家里面沒得到滿足的。

青音：或者說是在早期沒有得到滿足，但是后期又被充分控制。

武志紅：會有這壹部分的原因。

青音：我曾經(jīng)的壹個同事，她給自己取名叫“小可愛”，你可以想象她是多么自戀的壹個成年人。自己的微信昵稱也叫“小可愛”，永遠(yuǎn)覺得自己是特別好的。

從言談舉止之中也可以發(fā)現(xiàn)，很多女小孩對付男人的方法都是媽媽教的，媽媽會告訴她：“你跟男人在壹起不能吃虧，應(yīng)該讓他使勁給你花錢，這樣你才能看得出來他是不是足夠愛你，或者通過很多手段來試探他?！蔽揖蛦査骸澳阍诩依铮銒寢屢彩沁@么對你爸爸嗎？”她說：“對呀，我覺得我爸跟我媽的關(guān)系也是這樣，說心里話，我是比較心疼爸爸的?！?/p>

武志紅：按照心理學(xué)上的“精神分析”理論來講，戀愛分叁個級別。第壹個級別是壹?xì)q前的“口欲期”，第貳個級別是壹?xì)q到叁歲，我們把它稱為“肛欲期”，第叁個級別就是叁歲到陸歲，也就是“俄狄浦斯期”，或者叫做戀父戀母期。壹旦到了叁到陸歲這個時(shí)期，我們就會要求平等、競爭、獨(dú)立。

壹?xì)q到叁歲的特點(diǎn)是“控制”，壹?xì)q之前是“剝削”——嬰兒對媽媽的需求，是帶著剝削性的。嬰兒會覺得“你是我的，是我自身的壹部分，我想怎么對待你就怎么對待你。我要吃了你、為所欲為地對待你?！痹趮雰翰粫f話的時(shí)候，如果媽媽足夠敏感，是可以感覺到嬰兒在這壹部分的需求的。

所以我們可以這樣來假設(shè)，“公主病”其實(shí)就是女人在戀愛中退行到壹?xì)q之前的嬰兒，她有強(qiáng)烈的剝削性的部分——“我之所以設(shè)置這么多底線，不停地突破你的底線，不斷地‘作’，其實(shí)是我想證明，你到底是不是壹個愿意被我剝削的‘媽媽’?！?/p>

青音：聽上去還是會讓人覺得挺恐懼的，兩個人的關(guān)系成了壹種剝削與被剝削，甚至是壹種虐待與被虐待。

武志紅：這其實(shí)是壹種“施虐”的關(guān)系。為什么你會看到中國小說里經(jīng)常出現(xiàn)這種鮮明的女性形象，甚至比白娘子的形象還要鮮明？如果白娘子只是劉慧芳的這種形象，賢良淑德，她不會成為壹個強(qiáng)有力的形象。白娘子是壹個無所不能的、很溫柔的媽媽，同時(shí)她又是壹個敢愛敢恨、為所欲為的女人。

金庸的小說里面，我認(rèn)為最鮮明的形象有兩個，壹個是小龍女，壹個是黃蓉，甚至黃蓉的形象要比小龍女還要深入人心。黃蓉是壹個非常好的母親、妻子，但是戀愛的時(shí)候，她就是有“公主病”。

青音：至此，我們已經(jīng)明白“公主病”是怎么形成的。有些女小孩會說“對啊，我就是‘公主病’，但我現(xiàn)在已經(jīng)回不去了”。還有壹部分女孩會覺得“中國男人顯然很吃這壹套，說明我這壹招在戀愛中是百試百靈的。我不打算找外國人，我就愿意折磨中國男人，我覺得這樣挺好。”這不就是越會“作”，越能贏得男人的死心塌地嗎？

武志紅：我會這樣建議女小孩——不能“作”的太久。說到這，我想到壹個故事，這不是現(xiàn)在出現(xiàn)的現(xiàn)象。清朝人寫的《貳十年目睹之怪現(xiàn)狀》里面，提到壹個總督。有人想賄賂他，送給他壹位美女，可是發(fā)現(xiàn)總督不喜歡懂事的女人，后來送了壹個村姑給他。村姑吃飯的時(shí)候不管不顧，瘋狂地吃完飯后還用舌頭舔壹下盤子。有人覺得總督肯定不喜歡這種女人，可是發(fā)現(xiàn)總督笑吟吟地看著那個女人，充滿滿足感。

我是這樣理解的，如同嬰兒般的“公主病”，勾起了總督做媽媽或者是做父親的保護(hù)欲。也可以這樣理解，總督心里也住著壹個沒有被滿足的嬰兒，但是男人通常要控制自己的情緒。我們的文化要求男人成為比較壓抑的形象，他們太想把自己當(dāng)做嬰兒活著，但他卻活不出來，所以當(dāng)他找到壹個現(xiàn)實(shí)中的嬰兒時(shí)，他覺得很有親密感。

在中國，雖然你想成為劉慧芳這種非常賢惠的女人，被大家交口稱贊，但是有時(shí)候其實(shí)挺慘的。反而你做壹個挺“作”的公主，感覺挺帶勁的，甚至男人也覺得很好。但是不要“作”太久，否則你會發(fā)現(xiàn)對方會有受不了的壹天。

青音：或者說，婚前“作”壹“作”可以，真正進(jìn)入婚姻殿堂之后，你需要收斂、需要成長，因?yàn)槟腥艘矝]有被滿足，在結(jié)婚之后他是需要你去包容他、呵護(hù)他的。如果那個時(shí)候你還是繼續(xù)“作”，他就會受不了了。

戀愛的時(shí)候他可能需要壹個女兒，但是結(jié)婚之后他需要的是壹個女人，所以這是壹個很重要的提醒。如果女性自我覺察到自己有“公主病”，而且還挺困擾，怎么樣能讓自己快速地成長起來呢？我們來給壹個建議。

武志紅：我們需要注意自己的很多“行為”，其實(shí)都是在找壹個“媽媽”，是在彌補(bǔ)自己童年沒有實(shí)現(xiàn)的渴望。當(dāng)我們對于自己的行為越來越了解，就會明白，原來在自己無數(shù)的“行為”里面，不是在找壹個男人，不是在找壹個父親，而是在找壹個照顧自己的“媽媽”。對于自己的了解越來越透徹，然后學(xué)習(xí)更好的自己、去照顧自己，這就是壹個很好的方法。

青音：讓成年的自我快速地成長，去照顧那個沒有被充分滿足的“嬰兒的”自我，而不是把這些愿望壹股腦地投射給你的男人。你的男人既是你的老公，又是你的老爹，還是你的奴隸，這種關(guān)系壹定會失去平衡。

武志紅：我更加由衷的建議是：兩個人都要帶著覺知去做嬰兒，帶著覺知去做“媽媽”。絕大多數(shù)的中國成年人都是嬰兒，這是不可避免的，我們無法立刻成長。所以我覺得，在戀愛中做嬰兒可以，但是你不能永遠(yuǎn)做嬰兒，不能固定為“我就要做嬰兒，你就要做媽媽”。

青音：“你對我好，你包容我是理所應(yīng)當(dāng)?shù)摹?，這是不可以的。

武志紅：最好是相互的，有時(shí)候可以做個嬰兒，有時(shí)候有意識地做個“媽媽”。也許壹開始你難以接受，但是有意識地去做，你會適應(yīng)很多。

青音：我們叫它“戀愛的雙人舞”——在過程當(dāng)中，經(jīng)常進(jìn)行角色的互換和調(diào)試，這樣的關(guān)系才是最美妙的。

武志紅：我的壹個女性朋友也領(lǐng)悟到，“被哄者得以壹時(shí)，哄人者得以壹世?！?/p>

青音：所以說，在兩性關(guān)系的相處中有非常多的智慧，但是所有的智慧都從自我覺知而來。也希望今天聽到我們對話的朋友能夠有所收獲，謝謝。

原作者名:武志紅

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